Problema circolazione

[fanfango]

No dai ragazzi....a livello di prestazioni non scherziamo.... 200 e rotti cv in configurazione standard.... 450 nm di coppia da 1.500 giri circa... è tanta roba!!

[Silvio]

...circa 150cv in configurazione standard il V8 carburatori...ampliabili a volontà, versioni 3.9, 4.0, 4.2...pure cambio automatico se vuoi...
Diesel euro 6 significa FAP che ti pianta in rigenerazione ogni 3x2 e finché non ha finito ti puoi attaccare al tram e tirare forte, tanica di AdBlue a seguire (in alternativa urinare nell'apposito serbatoio, tanto è urea... )...
Dov'è che non c'è storia, fanfango???
E stai sempre nell'ovale verde.

[quello_là]

Lo stage one carburato a dovere fa davvero paura...ma perché è pericoloso da guidare!!! Per me serve come minimo servosterzo e freni a disco,è veramente una trappola!!!

[AMWILL]

Già, troppo bello per essere vero... potrebbe aver senso farlo su un vecchio Defender, con motore fuso e cambio malandato, gli si darebbe una nuova
vita anche se poi non diventerebbe di interesse storico, di certo non ha senso farlo su una macchina recente con la meccanica perfettamente efficiente...

Io avrei qualche remora a partire da un vecchio mezzo malandato e trascurato per investirci sopra 30k (che certo non comprendono il ripristino di bulkhead marci,
carrozzeria sforacchiata e ammaccata, interni desfatti con cielo attaccato a biadesivo e cose del genere).
Chi di voi ha un def col cambio fottuto e il motore fuso ? Credo nessuno. Sono di solito vetture amate e ben tenute dai proprietari.
Se uno NON possiede un defender e si rivolge al mercato, su autoscout a 20k trova roba tipo cessi immondi di 90 td5 riverniciati fantasy. 20+30 fà 50 e alla fine avrai
forse un euro6, ma sempre un TD5 per quanto attiene a interni, sicurezza, insonorizzazione, comfort etc. etc.
Non voglio sponsorizzare qui gli schifosi mezzi americani, ma , tanto per confronto, con 50k prendi un JKU Rubicon nuovo e scusa se è tanta roba.
L'ipotetico acquirente del frankendef, fatti salvi i casi di danarosi dementi che dovessoro tardivamente approdare alla passione landroveristica, è secondo me :
1) un grande appassionato e praticante di fuoristrada (ricordiamo che la preparazione và oltre il motore)
2) un abitante di aree urbane o zone dove comunque possedere un mezzo "inquinante" rappresenta un serio handicap
3) un utilizzatore del defender come macchina unica, e non come giocattolo fuoristradistico (altrimenti il punto 2 non avrebbe senso)
4) un possessore di defender o deforder, ben tenuto, e dove magari sono stati già investiti (=buttati) infinite ore di lavoro e personalizzazione, che poi è
praticamente il caso del 90% dei defender che ho conosciuto.
5) una passione smisurata (= malattia rivelatasi incurabile, con raziocinio totalmente obliterato) per il defender, giacchè passione per il marchio LR in generale non basta
6) 30k da investire (oltre al valore del cesso di partenza, che notoriamente per i malati possessori è un multiplo di quanto pagato per comprarlo e tende a +infinito nel tempo)

Non credo di aver sbagliato di molto l'identikit, ma accetto commenti e critiche dai futuri acquirenti che non si identificano.
Detto questo, un frankendef, come una frankenwrangler o una frankenquelchevuoi, è qualcosa di difficilmente riconducibile nei binari della razionalità e delle regole
economiche di mercato. Per dirla con Briatore, è un sògno ed in quanto tale ha poco senso compararlo con altri sogni e men che meno con la realtà.
C'è qualcuno che vuole spendere 50k (o 100 che siano) n una macchina UNICA (o quasi) ?
Bene, è un suo diritto e ha tutta la mia comprensione.
Si vendono JKU con trapiantato l'hemi 6.4 a cifre folli, c'è sicuramente qualcuno che, a meno, vorrà un def col 3000 fiat.

Il mio unico appunto è relativo alla base di partenza.
Ci sono TANTI defender (tutti i puma e molti dei td5) in vendita a molto più di quanto io ho speso per comprare il cucudril reloaded (che 200cv ce li ha già di
partenza ed è euro 5 benzina). Non ci ho ancora buttato 30k in modifiche, ma se ci arrivassi, il frankendef mi potrebbe forse fare una pippa.
Il punto è : non è un defender, ma, come direbbe il mio amico grarand, una fottutissima j##p. E quindi bocciata in quanto tale.
Di questo stiamo parlando, di un SOGNO. Un sogno targato LR.

Certo però che tra il frankendef e una Stage One, sogno eper sogno, sceglierei come Slvio.

[maurizioswo862]

Fan

Hai mai provato, cosi a caso, una

Lotus Elise con 140 cv o una Mini Cooper Classic con 100 cv......
Credimi, ai semafori fai piangere le tedesche con 300 cv, per non parlare sul misto in montagna

Un V8 ben messo, su un Def non ha confronti con il diesel, e come dice Silvio, abbinato con un bel automatico, e' il massimo

[Silvio]

...facevo le elementari quando mio padre aveva la Mini Cooper (Cooper veramente, non la farloccata dei crucco-napoletani di adesso ).
Ero piccolo, ma sì che camminava, l'attrezzo, vinse anche un rallye di Montecarlo, se non ricordo male (Paddy Hopkirk??); comunque, era una dannazione, la visita settimanale o quasi dal carburatorista era d'obbligo
Le inglesi vere sono così: o le ami, o le bruci

[roby65to]

Chi di voi ha un def col cambio fottuto e il motore fuso ? Credo nessuno. Sono di solito vetture amate e ben tenute dai proprietari.

Di TD4 con motore da sostituire causa usura anomala cilindri se ne sono sentiti più d' uno, magari queste macchine potrebbero essere l' obbiettivo di questa trasformazione, sempre che l' elettronica dei TD4 non sia troppo invasiva per poter essere adattata ad un altro motore con una sua ECU...

[cero]

Già, troppo bello per essere vero... potrebbe aver senso farlo su un vecchio Defender, con motore fuso e cambio malandato, gli si darebbe una nuova
vita anche se poi non diventerebbe di interesse storico, di certo non ha senso farlo su una macchina recente con la meccanica perfettamente efficiente...

Io avrei qualche remora a partire da un vecchio mezzo malandato e trascurato per investirci sopra 30k (che certo non comprendono il ripristino di bulkhead marci,
carrozzeria sforacchiata e ammaccata, interni desfatti con cielo attaccato a biadesivo e cose del genere).
Chi di voi ha un def col cambio fottuto e il motore fuso ? Credo nessuno. Sono di solito vetture amate e ben tenute dai proprietari.
Se uno NON possiede un defender e si rivolge al mercato, su autoscout a 20k trova roba tipo cessi immondi di 90 td5 riverniciati fantasy. 20+30 fà 50 e alla fine avrai
forse un euro6, ma sempre un TD5 per quanto attiene a interni, sicurezza, insonorizzazione, comfort etc. etc.
Non voglio sponsorizzare qui gli schifosi mezzi americani, ma , tanto per confronto, con 50k prendi un JKU Rubicon nuovo e scusa se è tanta roba.
L'ipotetico acquirente del frankendef, fatti salvi i casi di danarosi dementi che dovessoro tardivamente approdare alla passione landroveristica, è secondo me :
1) un grande appassionato e praticante di fuoristrada (ricordiamo che la preparazione và oltre il motore)
2) un abitante di aree urbane o zone dove comunque possedere un mezzo "inquinante" rappresenta un serio handicap
3) un utilizzatore del defender come macchina unica, e non come giocattolo fuoristradistico (altrimenti il punto 2 non avrebbe senso)
4) un possessore di defender o deforder, ben tenuto, e dove magari sono stati già investiti (=buttati) infinite ore di lavoro e personalizzazione, che poi è
praticamente il caso del 90% dei defender che ho conosciuto.
5) una passione smisurata (= malattia rivelatasi incurabile, con raziocinio totalmente obliterato) per il defender, giacchè passione per il marchio LR in generale non basta
6) 30k da investire (oltre al valore del cesso di partenza, che notoriamente per i malati possessori è un multiplo di quanto pagato per comprarlo e tende a +infinito nel tempo)

Non credo di aver sbagliato di molto l'identikit, ma accetto commenti e critiche dai futuri acquirenti che non si identificano.
Detto questo, un frankendef, come una frankenwrangler o una frankenquelchevuoi, è qualcosa di difficilmente riconducibile nei binari della razionalità e delle regole
economiche di mercato. Per dirla con Briatore, è un sògno ed in quanto tale ha poco senso compararlo con altri sogni e men che meno con la realtà.
C'è qualcuno che vuole spendere 50k (o 100 che siano) n una macchina UNICA (o quasi) ?
Bene, è un suo diritto e ha tutta la mia comprensione.
Si vendono JKU con trapiantato l'hemi 6.4 a cifre folli, c'è sicuramente qualcuno che, a meno, vorrà un def col 3000 fiat.

Il mio unico appunto è relativo alla base di partenza.
Ci sono TANTI defender (tutti i puma e molti dei td5) in vendita a molto più di quanto io ho speso per comprare il cucudril reloaded (che 200cv ce li ha già di
partenza ed è euro 5 benzina). Non ci ho ancora buttato 30k in modifiche, ma se ci arrivassi, il frankendef mi potrebbe forse fare una pippa.
Il punto è : non è un defender, ma, come direbbe il mio amico grarand, una fottutissima j##p. E quindi bocciata in quanto tale.
Di questo stiamo parlando, di un SOGNO. Un sogno targato LR.

Certo però che tra il frankendef e una Stage One, sogno eper sogno, sceglierei come Slvio.

Sei solo un jeepparo invidioso e rosicone.
Ma non potevi fare analisi migliore.

[MarcoLauretano]

La He...ro 4x4 ha avuto una splendida idea riguardo il fatto di voler rimotorizzare il Defender però due cose per me non vanno :
1) Il motore DIESEL che è destinato a sparire .
2) Il prezzo per il montaggio e l'omologazione che è troppo elevato .
Perché non organizziamo una mega cordata per far montare sui nostri amati Defender dalla He...ro 4x4 un bel prestante motore benzina-metano ad un prezzo ragionevole ?

[zuckuss]

Il diesel è destinato a morire perché lo sviluppo anti inquinamento con questi motori ha probabilmente raggiunto il suo massimo e quindi dopo l'euro 6 si è arrivati...o sbaglio?
Per quanto riguarda questa interessante offerta di H. continuo a non capirne l'utilità specialmente in fuoristrada. Io ho provato e sono salito con piloti diciamo "esperti" su 300 e td5 che urlavano e ovviamente mi hanno impressionato.
Quanto vale la differenza di prestazioni tra td5 ben preparati e questo motore ad esempio? Vale la spesa?

E ripeto parliamo di fuoristrada perchè sull'asfalto proprio non concepisco Defender che arrivano ai 150h in autostrada.

[geracera]

Secondo me Herero ha un altro scopo, ovvero quello di proporre a gente con il grano un Defender restaurato in ogni parte, allestito con un bell’assetto, ( i ponti non li cito sennó viene fuori un altro casino...), gomme cerchi e chi più ne ha più ne metta, e un motore dalle elevate prestazioni e soprattutto nuovo di pacco. Un pó come fa Icon4x4 in Usa con i Toy serie 40 e i Ford Bronco.
Alla fine credo che un Defender cosi fatto arrivi a costare sui 100K chiavi in mano.
A me l’idea piace tanto, e credo e spero che Herero riuscirà a piazzarli. D’altronde c’è gente che spende quelle cifre per i Defender di Kahn...
L’unica accortezza che deve avere Herero è quella di vietare a Fanfango di fare promozione...., perchè evidentemente ottiene l’effetto contrario

[Digger]

L’unica accortezza che deve avere Herero è quella di vietare a Fanfango di fare promozione...., perchè evidentemente ottiene l’effetto contrario

Sono certo che se Davide leggesse i tuoi interventi ti domanderebbe per cortesia di non prendere più le parti della Herero...

[fanfango]

Hai mai provato, cosi a caso, una

Lotus Elise con 140 cv o una Mini Cooper Classic con 100 cv......
Credimi, ai semafori fai piangere le tedesche con 300 cv,

Dogui, in famiglia anche noi come l'Avvocato abbiamo avuto le mini Cooper....quelle vere....di fine anni 70. Me le ricordo, me le ricordo molto bene. Così come abbiamo avuto tutte le generazioni di Golf GTI. Piccoli razzi, certo. Piccoli e leggeri, per l'appunto. Le prestazioni derivavano proprio dalla leggerezza piuttosto che da coppia (poca e ad alti numero di giri) e potenza.

Parlo di Mini, non di Elise che non ho mai provato/avuto e che comunque ha ben il 40% di potenza in più....

Credimi tu...la macchina ferma nel mio garage è proprio una tedesca con 300 cv e motore centrale e....non c'è paragone, nonostante pesi almeno il 50% in più della vecchia mini....

I motori V8 montati da Land Rover sono sempre stati dei cessi abominevoli in fatto di prestazioni pure, abbiate il coraggio di ammetterlo! Certo tanta coppia a bassi giri (per l'epoca!) ma finiva lì!

Parlo di vecchi V8 Range, tutta la serie 3.5-3.9-4.2 tralasciando ovviamente i motori moderni degli ultimi 15 anni....

Non confondiamo per favore prestazioni con "rumore dello scarico".... sicuramente gratificante per l'udito come la vecchia cartolina fissata alle ruote delle bicilcette!

...circa 150cv in configurazione standard il V8 carburatori...ampliabili a volontà, versioni 3.9, 4.0, 4.2...pure cambio automatico se vuoi...
Diesel euro 6 significa FAP che ti pianta in rigenerazione ogni 3x2 e finché non ha finito ti puoi attaccare al tram e tirare forte, tanica di AdBlue a seguire (in alternativa urinare nell'apposito serbatoio, tanto è urea... )...
Dov'è che non c'è storia, fanfango???
E stai sempre nell'ovale verde.

Ah beh....se cominciamo a parlare di "ampliamenti a volontà" con i diesel Iveco si arriva tranquillamente a 300 cv..... ma di cosa stiamo parlando??

Ma lo avete mai provato un Daily? Così, giusto per capire.... Perchè mi sa che non ci siete mai saliti sopra....

Per il discorso dell'urea....boh...non so che dire...dicono che un pieno duri 15.000 km....

Amwill,

concordo in parte con il tuo pippone. Hai ragione alla fine quando dici che è UN SOGNO. Non hai però voce in capitolo in quanto ti sei scelto un marchio che per farlo diventare appena-appena affidabile e competitivo devi spenderne tout-court almeno 40.000 (parlo di preparazioni fuoristradistiche)

Come detto, la differenza tra i due sogni Stage One e Frankender sta che il primo sta fermo in garage e fa la passeggiatina solo in primavera se non piove e il secondo lo usi tutti i giorni.

Due sogni diversi, due utilizzi diversi....

Marco,
benzina ok....ma per favore per favore per favore.....NON METANO!!!! E poi cosa facciamo?? ci attacchiamo un fornello dietro e lo usiamo come cucina da campo??? Ma dai!!!!

Il diesel è destinato a morire perché lo sviluppo anti inquinamento con questi motori ha probabilmente raggiunto il suo massimo e quindi dopo l'euro 6 si è arrivati...o sbaglio?
Per quanto riguarda questa interessante offerta di H. continuo a non capirne l'utilità specialmente in fuoristrada. Io ho provato e sono salito con piloti diciamo "esperti" su 300 e td5 che urlavano e ovviamente mi hanno impressionato.
Quanto vale la differenza di prestazioni tra td5 ben preparati e questo motore ad esempio? Vale la spesa?

E ripeto parliamo di fuoristrada perchè sull'asfalto proprio non concepisco Defender che arrivano ai 150h in autostrada.

Sbagli. Il diesel continuerà ad esistere.
L'utilità è stata più volte spiegata: aggiornare un vecchio dinosauro e dargli nuova vita almeno per i prossimi 15-20 anni.
Quanto vale la differenza di prestazioni? Guarda, sali su un furgone daily di un corriere, fai un giretto e me lo dici. E parliamo di motori "stock". Figurati poi se si vanno a ritoccare tanto quanto i tuoi amici hanno ritoccato i loro 300 e td5.
Vale la spesa? E le altre elaborazioni per avere macchine alte come cammelli, inguidabili su strada, pericolose in fuoristrada....valgono la spesa?? Ognuno farà le proprie valutazioni, come sempre.
Sicuramente non è una cosa per tutti.

[Verteidiger]

....sto alla finestra e imparo tante cose tra le righe di quello che dite
Nel merito, posso solo portare la mia testimonianza a favore della "possenza" del Daily diesel. Ho guidato quello della ditta di mia moglie (è un "extra long" in configurazione hard top, diciamo, senza finestre) in occasione del nostro trasloco e devo dire - come afferma fanfango - che è un fulmine: se schiacci "prende" subito....e non è certo una piuma (...certo, voi direte, venendo dal 110 td4 magari tutto sembra veloce ). Sinceramente, a me i diesel moderni piacciono molto...poi per il discorso inquinamento non so...ho la sensazione che non ce la raccontino tanto giusta...

[geracera]

Giusto qualche giorno fa, in autostrada, in salita, io ero alla guida della Polo di mia moglie, a 150 Km/h ( ero a "tavoletta"). Davanti a me un Daily, con ruote gemellate, evidentemente carico, pian piano si allontanava...

[maurizioswo862]

li ho in ditta per lavorare, Ducato, Daily e Renault
veloci son veloci.............ma tanto pericolosi, soprattutto quando sono a pieno carico (il Renault lo uso io per portare a spasso la One)
sul bagnato, se sono vuoti o medio carico, ti devi segnare con la sinistra
certo, mi hanno dimezzato i tempi di ritiro, finche non si stampano, e sono spesso in officina, proprio perché li usano sempre molto "allegramente"

[MarcoLauretano]

"Marco,
benzina ok....ma per favore per favore per favore.....NON METANO!!!! E poi cosa facciamo?? ci attacchiamo un fornello dietro e lo usiamo come cucina da campo??? Ma dai!!!! "

È per avere un motore "Natural Power" così non ci rompono le scatole in città con le norme antinquinamento .

[quello_là]

Ma se mettessi un motore elettrico sul riduttore e omologassi un def (td4 o td5)come ibrido, avrei automaticamente la certificazione euro 6?

[roby65to]

No, avresti la stessa categoria Euro attuale, ma ibrida e potresti usarla (esclusivamente in modalità elettrica) anche durante i blocchi, ma vedo molto difficile realizzare una cosa simile e soprattutto omologarla...

[MarcoLauretano]

Esistono motori a benzina/metano potentissimi, si arriva anche a 460 CV .
Per il Defender andrebbe più che bene un bel 200 CV .
Quello del Daily a metano è un 136 CV .