INFO CORRENTE X VERRO

[il Nano]

quote:

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Il cavo tra l'alternatore e il verricello non credo sia la soluzione migliore, poichè il verricello in spunto non viene alimentato dall'alternatore, ma dalla batteria. Solo la batteria è in grado di fornire la corrente necessaria allo spunto, l'alternatore fornirà parte della corrente di mantenimento, dico parte perche dipende dallo sforzo istantaneo. Se sono in taglia e la macchina si sta muovendo bene l'alternatore sarà sufficiente, ma se sto sforzando i 100A dell'alternatore non sono sufficienti.

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Avevo letto male il post iniziale...il cavo da 30 era tra alternatore e batteria. Più avanti comunque spiegavo il perchè non aumentare la sezione del cavo originale... Aggiungo anche che non sovradimensionare può essere anche un bene poichè il cavo di sezione minore funge da resistenza di protezione per l'alternatore, ossia impedisce il passaggio di forti correnti istantanee che comprometterebbero il ponte di diodi. Nano Def.90

[ps155]

Rispolvero il 3d perche' il mio DV9000 e' alimentato da cavi da 70 mmq. Qui leggo cose come 25, 30 mmq, ma non mi tornano i conti. Siete sicuri? Bye, -- Piero "Ottomobile" Def90 Tdi300 MY1995 186kkm

[tobyamos]

Ma 70 mm sono sette centimetri, vanno bene per ormeggiare il titanic............ o forse non ho capito nulla

[Camarillo]

No, millimetri "quadrati"... Andrea

[ps155]

Si infatti, e' circa un cm di diametro. Anche perche' si tratta di mmq equivalenti, ossia calcolati su base teorica in un conduttore di rame e poi parametrati ai valori del reale conduttore usato. Comunque confermo i 70 mmq. Mi sono fatto due conti: il DV-9000 assorbe a 12V fino a 4000W, in dipendenza del carico, rallentando in modo inversamente proporzionale la rotazione del tamburo. Con una lunghezza di linea di 2,5 mt, cosfi 0,95 (che gia' e assai generoso), temperatura di esercizio di 35 gradi C, e una caduta di tensione accettabile di 0,5 V, per impiego continuo e assorbimento di 4000W la sezione calcolata e' di 64,3930 mmq, quindi la prima sezione commerciale disponibile e' proprio 70mmq. Per scendere a 30mmq, con gli stessi parametri, devi accettare cadute di tensione superiori al volt, ma in questo caso non so piu' quant'e' la resa del verricello. Una caduta di tensione di 1,2V corrisponde al 10%. Anche ammettendo una corrispondente perdita di potenza lineare (cosa che credo poco realistica) vuol dire che ti sei giocato circa 500W, o se preferisci, con il DV-9000, 900 libbre (408 Kg) di carico. Casi di verricelli molto lenti e poco performanti possono ben dipendere da cadute di tensione sopra i limiti di progettazione del motore. A scanso di equivoci, quello che dice il Nano circa il non sovradimensionare i cavi dell'alternatore va benissimo, ma qui sto parlando dei cavi batteria-verricello. Se Mattia ha cavi da 25 mmq, mi piacerebbe proprio vedere il suo stesso verricello sotto sforzo con cavi di sezione molto maggiore. Purtroppo fare un lavoro fatto bene e' costoso (il cavo da 70mmq costa, intestare bene costa, ecc), quindi solo per un test magari non ne vale la pena. Ma il fatto che in taglia sia molto piu' veloce mi insospettisce: dato che in taglia dimezza lo sforzo, e' secondo me probabile che l'assorbimento sia tale da non ingenerare una caduta di tensione cosi' alta da compromettere l'efficienza, cosa che invece in tiro diretto accade. Bye, -- Piero "Ottomobile" Def90 Tdi300 MY1995 186kkm

[wawao]

Molto interessante questo 3d, dunque visto che mi sembra che qua ci siano dei veri esperti, sarebbe carino mettere giù una tabella alla quale attenersi per il montaggio dei verri. xkg = xA = xmmq di cavo che ne dite ?? By By Valter

[BCCCRL]

... Che sul libretto del verro sono specificate dimensioni e lunghezze cavi ... basta fare come dicono e ... rumare per provare Carlo e Vyper

[tratto]

Ciao Walter, se vai qui trovi un programmino per calcolare la dimensione dei cavi. a presto Marco http://www.africaland.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11605&FORUM_ID=91&CAT_ID=20&Topic_Title=verricelli+e+impianti+elettrici&Forum_Title=ACCESSORI

[PrinciLand]

Dopo due o tre uscite in qui per non affannare il buon Carletto ho svericellato anche degli alberi, pur di svericellare, mi sono reso conto che solo l'attacco del verro alla normale batteria da 55 ah dell'Iper con il motore sempre in moto e ben accelerato nn mi ha dato mai problemi, senza accelerazione ho bruciato un fusibile da 250 ah e poi ripreso a svericellare dove ho bruciato ma accelerando nn ha fatto una piega, io nn so niente di corrente, ma per me va così va bene.

[wawao]

Grazie Marco non lo avevo mai visto, veramente utile By By Valter

[ps155]

Neanch'io lo avevo visto, appena riesco confronto i calcoli con quello che uso io (che non e' specifico per i verricelli, serve in generale per i calcoli in CC), cosi' abbiamo una conferma o meno. P.S. @tratto: se puoi modifica il post e usa i tag [ url], in modo che il lungo link del 3d non ci faccia spaginare tutto. Esempio: se vai [url="http://www.africaland.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11605&FORUM_ID=91&CAT_ID=20&Topic_Title=verricelli+e+impianti+elettrici&Forum_Title=ACCESSORI"]qui[/url] trovi un programmino per calcolare la dimensione dei cavi. Bye, -- Piero "Ottomobile" Def90 Tdi300 MY1995 186kkm

[ps155]

quote:

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senza accelerazione ho bruciato un fusibile da 250 ah e poi ripreso a svericellare dove ho bruciato ma accelerando nn ha fatto una piega,

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Scusa, ma dov'era il fusibile da 250A ? Comunque non mi sembra vada tanto bene, se non acceleri, al massimo esaurisci le batterie, ma non devi bruciare un bel nulla. Bye, -- Piero "Ottomobile" Def90 Tdi300 MY1995 186kkm

[Blizzard]

Io sono un neofita in fatto di verri, comunque sto usando il mio T-Max 11.000 da un pò, con due batterie da 80ah che hanno già oltre sette anni di vita, normalissime. Siccome uso il verricello più che altro per lavori agricoli e forestali, tipo recupero di tronchi d'albero da scarpate, traino e sollevamento pali di cemento, sradicamento di vecchie ceppaie di castagno, ecc. ecc, ho realizzato un montaggio con attacchi smontabili, nel senso che il verricello è montato sulla sua piastra che viene attaccata sul frontale del Disco solo quando devo usarlo. Il collegamento è fatto con il cavo fornito con il verricello, montando i solenoidi sui supporti sopra ai tondi comati trasversali del verro, e collegando i connettori ad anello direttamente sul morsetto di una delle due batterie. Appena avrò un pò di tempo (non presto, temo....), monterò un connettore a baionetta di capacità adeguata. Con questa configurazione, riesco a lavorare per ore a recuperare tronchi da scarpate anche profonde una trentina di metri, lasciando il motore acceso poco sopra il minimo, senza notare alcun problema. Non so quale sia la capacità di resistenza delle batterie con il verricello in funzione a motore spento, ma lavorando spesso da solo, ed in posti un pò scomodi, preferirei non doverlo scoprire "sul campo"....quindi accendo il motore. "....fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e conoscenza...."

[il Nano]

Scusate l'imprecisione....i cavi che alimentano in mio verro sono grossi, ho detto 25 per dire che erano grossi,perchè mi sono fatto delle pinze per caricare la batteria e ho usato il 25 e mi sembra grosso circa uguale, ma valutare le sezioni non è così semplice a occhio. Sono quelli che fornisce warn. Normalemnte si calcola 10A per 1mmq...quindi minimo ci vanno 45mmq. Più che altro mi interessava evidenzialre il fatto che è assurdo mettere 30mmq dall'alternatore alla batteria , se l'alternatore non può fornire + di 90 Ampere... Nano Def.90