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Ammortizzatori fondo corsa?

Molle, Ammortizzatori, Balestre, Puntoni, Tiranti, Silent-Block

Messaggioil 03/03/2022, 23:53

Il limite del tampone di gomma però è che non aiuta ad assorbire l'urto, ma lo smorza e basta
Babbano
 
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Messaggioil 03/03/2022, 23:58

in che senso?
ZoSo
 
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Messaggioil 04/03/2022, 0:18

Che il bump stop idraulico è progressivo, aiuta ad assorbire il colpo non scomponendo l'auto, mentre il tampone di gomma sarà lineare, quindi avrai 2 fasi nette della compressione. Quando la macchina si appoggerà di violenza sui tamponi, perde aderenza di colpo, sei sulle uova. O almeno, mi viene da dedurre così in base alla mia modesta esperienza di sospensioni in altri campi. Il Doblò quando si appoggia sui tamponi posteriori (e non smorza affatto progressivamente) è inguidabile. Ora non sarà magari questo utilizzo il caso, ma mi viene da pensare così.
Babbano
 
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Messaggioil 04/03/2022, 8:13

Beh sono due oggetti diversi con due utilizzo e scopi diversi.
arkadia
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Messaggioil 04/03/2022, 10:09

ovvio che son diversi ma non si deve trattare di "guidare sui tamponi", solo che non si impacchi l'ammortizzatore rovinandosi o si crepi il telaio durante una compressione non statica
ZoSo
 
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Messaggioil 04/03/2022, 15:09

Allora non ho capito il perché dell'utilizzo di questi tamponi, rispetto ai classici. Per farli regolabili in altezza?
Babbano
 
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Messaggioil 04/03/2022, 19:44

Babbano ha scritto:Allora non ho capito il perché dell'utilizzo di questi tamponi, rispetto ai classici. Per farli regolabili in altezza?


A me, detta proprio come va detta, serve a non far toccare le gomme quando vado in twist, senza alzare la macchina oltre ogni limite. E in massima compressione da twist ci arrivo generalmente piano e per pochi secondi (forse decimi di secondo).
Situazione in cui in tamponi paralleli non entrano in funzione perchè sono troppo interni.
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Messaggioil 04/03/2022, 19:47

Wile E. Coyote ha scritto:Io penso di prendere proprio questi che hai linkato, 4 visto che devo metterli anche davanti.
Se guardi bene c'è scritto che sono per Ducato, ma come dimensioni sembrano uguali a quelli per Doblò... dovrebbero comunque fare al caso nostro.
Se li fissi sopra riesci a regolarli in altezza più comodamente adottando un sistema con collare filettato, come suggerito da Arkadia.

Il discorso inclinazione entra in gioco in base alla quantità di articolazione che ha il ponte, se non è eccessiva secondo me puoi anche fare a meno di pensarci.
Una soluzione semplice per questo problema mi è venuta in mente, dovrebbe funzionare bene... ma andrebbero prima fatte un po' di prove.


L'articolazione del ponte è parecchia, ma devo prima fare misure poi vedrò il da farsi, per ora sono ipotesi.
lavorerei sul piattello inferiore perchè sopra ho dei guidamolla in nylon che per come sono fatti rendono difficile montare dei tamponi, andrebbero rifatti.
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Messaggioil 04/03/2022, 21:26

inge ha scritto:A me, detta proprio come va detta, serve a non far toccare le gomme quando vado in twist, senza alzare la macchina oltre ogni limite. E in massima compressione da twist ci arrivo generalmente piano e per pochi secondi (forse decimi di secondo).
Situazione in cui in tamponi paralleli non entrano in funzione perchè sono troppo interni.


Ho capito, non ci pensavo a questa problematica dei tamponi a telaio, quindi un eventuale bump stop idraulico non è da posizionare solo con la macchina senza molle sui tamponi
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Messaggioil 04/03/2022, 22:52

Un bump idraulico io lo posizionerei tenendo il mezzo in piano, togliendo la molla corrispondente e alzando la gomma fino a fine corsa compressione .
Che è quello che accade prendendo un ostacolo in velocità.
Che è quello che deve smorzare il bump idraulico
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Messaggioil 05/03/2022, 8:13

Che sono poi i fine corsa più frequenti effettivamente
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Messaggioil 05/03/2022, 9:22

Sono quelli che fanno danno.
In twist vai talmente piano che non succede nulla.
Il problema sono sempre le 2 tonnellate x9.81msq :mrgreen:
Che poi in velocità la spinta che riceve la sospensione è decisamente maggiore
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Messaggioil 05/03/2022, 9:57

9.81msq? e' una supercazzola?
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Messaggioil 05/03/2022, 10:09

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Messaggioil 05/03/2022, 10:26

ah! la q non la capivo e mi ha portato fuori strada
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Messaggioil 06/04/2022, 10:44

Aggiornamento,
I tamponi da Ducato che ho preso si sono rilevati veramente morbidi, troppo. Sotto il peso del Discovery si spappolavano letteralmente. Devo prendere qualcosa in gomma dura.
Altro problema è l'inevitabile arretramento del ponte in massima compressione. Questo fa si che i due piatti di supporto della molla escano di asse, e di parecchio, rendendo difficile far appoggiare il tampone in un punto corretto.
Il progettino comunque va avanti.
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Messaggioil 06/04/2022, 11:37

Esattamente
Il problema dei puntoni corti (e il punto di attacco al telaio non a metà corsa) fa si i due piatti molla non cadano sempre centrati , ovvero non possono esserlo in tutte le posizioni della corsa.

Se i tamponi ducato sono morbidi devi provare altro.
Quelli che si usano in appoggio sui camper balestrati dovrebbero essere più duri.
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Messaggioil 06/04/2022, 11:39

Immagine
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Messaggioil 06/04/2022, 11:45

Credo che siano come quelli che adesso Herero fornisce nei suoi assetti, da montare come fondocorsa per le mollette posteriori. Quelli vecchio tipo che ho io, erano parecchio duri e presumo che non siano cambiati in tal senso

https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAD
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Messaggioil 06/04/2022, 12:11

Quello del tuo link mi sembrano da doblò
Comunque a pari forma esistono sicuramente di diversa durezza
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